Публикации об экзаменах и новостях менеджмента

Дирижер и менеджер

Привет, я Иван Селиховкин. Я профи в проектном управлении, но дилетант в музыке.
Свое представление о профессии дирижера я почерпнул из открытых источников, полагаясь на мнение экспертов, изложенных в публичных интервью (ссылки ниже). К этим представлениям добавил свои аналогии из хорошо знакомой мне профессии ИТ-управленца. Весь текст ниже я построил в формате вопросов и ответов. Также в подготовке материала помог подписчик моего telegram-канала, дирижер в прошлом и менеджер проектов в настоящем (по его замечаниям материал дополнительно скорректирован, местами добавлены отдельные "врезки").
Если вы руководитель, лид, хед команды / направления - возможно эта статья поможет вам взглянуть на свою профессию немного под иным углом благодаря параллелям с работой дирижера.

Зачем музыкантам дирижер, они же все и так умные?

Да, безусловно музыканты умные, в сильных оркестрах у каждого, нередко, выдающаяся карьера за плечами. Но в большом оркестре координироваться без дирижера трудно.
Во-первых, каждый играет свою партию и сосредоточен на ней.
Во-вторых, музыкант хорошо слышит себя и ближайшие инструменты и может иметь мало представления что происходит на другом конце оркестровой ямы.
Дирижер же расположен так чтобы слышать весь оркестр, и к тому же смотрит в “сводный план” - партитуру. И может координировать всех.
Сравните это с менеджментом. Часто вам доводилось сталкиваться с аргументам о том, что программистов только отвлекает менеджер “дурацкими митами и вопросами”, приходилось противопоставлять тезис / вопрос о том “а как скоординировать достаточно большой коллектив / кросс-командный проект”?

Ну а можно играть без дирижера?

Вполне. И опыт такой был.
Так, в Москве существовал Персимфанс (первый симфонический ансамбль) который взялся доказать, что можно играть без дирижера. Он гастролировал порядка 10 лет и распался. Результаты оценивают неоднозначно. С одной стороны - безусловно доказано “без дирижера играть можно”. Но также многие музыканты отмечают “с дирижером ансамбль достиг бы ровно такой же игры и намного быстрее”.
Сравните это с идеей исключительной самоорганизации agile-команд, “плоских” организаций без назойливых менеджеров (идеей в которой есть свои плюсы, но и очевидные минусы). Пытались ли вы оценить усилия, которые приходится приложить коллективу в котором нет ни лидов, ни менеджеров, ни другого рода “чемпионов” чтобы сохранить слаженность действий? Стоят ли выгоды затрат?
Мнение подписчика (дирижера в прошлом, менеджера проектов в настоящем).
Уточню: на длинных гастролях оркестр, играющий одну и ту же программу уже тридцатый раз - действительно не будет так уж сильно нуждаться в дирижере. Но только до первого сбоя, первой накладки. "Ударник потерялся", "трубач не туда вступил" - тут дирижер сразу понадобится. И именно как антикризисный менеджер. Без него оркестр сам не разберется никогда. Слишком много людей, они не понимают, где они. Дирижер тут незаменим - покажет (иногда даже голосом скажет, "вот такой сейчас такт", "вот в такой мы сейчас части") и поможет оркестру вернуться в то место и продолжать играть дальше.

Так дирижер это координатор?

Такое сравнение дирижеры сочтут скорее унизительным. Координация - лишь одна из задач. Распространено мнение, что дирижер - это лидер коллектива. Он своего рода “худрук”. В общих чертах, дирижер:
  • Координирует игру музыкантов на концертах и выступлениях (множество аспектов: темп, ритм - обычно левая рука; звучание - обычно правая рука)
  • Увлекает, заряжает команду своей энергией, пластикой
  • Интерпретирует (что не очевидно для многих) произведение для слушателя, отвечает за то, чтобы произведение было донесено в том виде, в котором его задумал композитор
Сравните это с менеджеров проектов, который не просто “двигает задачи в Jira” и “собирает статусы по дашбордам”, но и полностью отвечает за климат в коллективе (ретро, 1:1, заряжает или успокаивает своей энергией команду), а также выступает “мостом” между командой и бизнесом / заказчиком / пользователями.

Все дирижируют одинаково?

Нет. Есть общие жесты о которых более-менее договорились в профессии. Как мы писали выше - левая рука обычно задает темп и ритм, правая - звучание и такты (чертя подобие ромба или треугольника). Но все остальное взаимодействие с коллективом дирижер придумывает сам. Ему даже палочка не нужна (кто-то дирижирует руками, кто-то, как Гергиев, чем-то вроде зубочистки, а военные “дирижеры” используют своеобразный жезл).
Сравните это с управлением проектами. У нас три стандартных подхода - классическое управление проектами PMI (основанное на PMBoK), Скрам, Канбан и их комбинации. Но при этом практически любой менеджер не использует “чистый Скрам”, “чистый Канбан” (а уж понятие “чистый PMBoK” вообще не существует, это по определению свод знаний, конструктор). В зависимости от команды, компании, сути проекта / продукта все настраивается индивидуально, как будет лучше для команды и бизнеса.
Мнение подписчика (дирижера в прошлом, менеджера проектов в настоящем).
Все дирижеры очень индивидуальны. Даже тем самым жесты руками действительно, учат в консерватории. Но мэтры, как правило, от них отходят. У каждого своя манера.
Тот же Гергиев дирижирует настолько специфично, что со стороны не всегда понятно что он имеет ввиду. Наверняка новому музыканту в его оркестре требуется значительное время привыкнуть и "сработаться".
Еще один известный пример индивидуальности - Leonard Bernstein, который дирижирует мимикой (фактически одними бровями) и это считается высшим пилотажем..

PS: а палочка полезна потому, что она заметна. Особенно это важно для музыкантов сидящих далеко от дирижера. Крупная белая палочка отчетливо видна на фоне темного зала и темных же костюмов. Та же история и с жезлом у военных.

А как стать дирижером? Можно по книжкам научиться?

Как мы выяснили выше, дирижер - это и худрук, и “мотиватор” и лишь в какой-то степени “координатор”. Одна из драматических особенностей профессии - ей нельзя научиться самостоятельно, дома. Нужно обязательно пробовать с оркестром. Только там закаляется навык.

Некоторые дирижеры отмечают, что им в профессии сложнее всего дается то, что не связано непосредственно с музыкой (работа с конфликтами, подбор “ключей” к отдельным участникам оркестра, необходимость договариваться со всеми и т.п.).

Словом, плохая новость - по книжкам этому не научишься. Хорошая - некоторые подобные навыки можно отточить не в оркестре, а за его пределами. Но в целом именно эта особенность создает порог для “входа в профессию”. Отчасти поэтому 20-и летний дирижер это скорее редкость (возможно в этом возрасте просто не хватает жизненного опыта, навыка взаимодействия с разными людьми самых разных характеров и темпераментов).
Сравните это с работой менеджера. Треугольник талантов PMI описывает три грани навыков, среди которых знание подходов (те же PMI, Scrum, Kanban), софт-скиллы и понимание бизнеса в котором вы работаете. Возможно вы согласитесь, что из всего этого “софт-скилл” сложнее всего тренировать (хотя развивать его можно и вне команд и кому-то он просто в значительной степени дан от природы, а остальным приходит со временем / опытом).

А правда, что дирижер - тиран?

В кино, например в фильме "Одержимость" (Whiplash, 2014) так показывают. Некоторые дирижеры отмечают, что это скорее “пережиток” примерно 50-и летней давности. Отголоски исключительного положения дирижера видны в некоторых музыкальных традициях (отдельная гримерка, традиция коллектива вставать). Но мы обсуждали выше, что самое сложное в профессии - находить подход к музыкантам. В звездных оркестрах - музыканты тоже звезды. Большинство из них не станут терпеть высокомерие и грубость.

Хотите работать со звездами - научитесь работать с людьми (а потом и со сложными людьми). Иначе, как дирижера вас ждет провал.
Сравните с работой менеджера.
Как давно из нашей профессии (в целом) ушел принцип “я начальник - ты дурак”? Насколько для вас привычная ситуация в которой зарплата senior DevOps выше чем у менеджера проектов или даже программ? Кому будет хуже, если завтра “встанет и уйдет” половина вашей команды (в ответ на грубость с вашей стороны)? Да и вообще, как давно вы видели чтобы менеджеры вели себя как начальники угольных шахт из американских фильмов 50-х годов? Скорее всего отрасль, в которой работаем и вы, и я предполагает совсем другой “портрет менеджера”. Менеджера-командира-грубияна мало кто будет терпеть больше пары недель испытательного срока
Мнение подписчика (дирижера в прошлом, менеджера проектов в настоящем).
Слово дирижера было непререкаемо примерно до середины XX века. Однако затем все сильно демократизировалось. Артуро Тоскани, когда-то разбил дирижерским пультом виолончель, чтобы что-то втолковать своему музыканту. Сейчас такое невозможно представить.

Яркий пример, кстати, Берлинский филармонический оркестр. Считается одним из лучших оркестров в мире. Дирижера выбирают голосованием, т.е. коллектив решает кто им подходит.

Я и сам, будучи дирижером, всегда старался действовать в духе servant leadership, напоминая себе "моя задача в том, чтобы люди в оркестре играли лучше и лучше, благодаря мне"

Как стать дирижером?

По мнению некоторых дирижеров - в идеале сперва поработать музыкантом. А потом пройти профильную подготовку при консерватории и набирать практику работы в оркестре (да, входной порог будет - новичку мало кто захочет доверить дирижировать оркестром звезд). При этом отметим, совершенно не обязательно уметь играть на всех музыкальных инструментах. Тут важнее опыт музыкальный вообще и опыт нахождения в оркестровой яме - какие жесты дирижера понятны? Как реагируют на его решения музыканты? О чем перешептываются / перемигиваются и т.п. Это знание можно получить и закрепить в первую очередь поиграв в оркестрах.

Отметим также, что иметь определенное представление о возможностях всех инструментов в оркестре - необходимо. Дирижер может не играть на клавишных, иметь примерное представление об арфе, но важно, чтобы он понимал чего от клавишных и арфы можно ожидать.
Сравните - чтобы стать менеджером ИТ-проектов желательно что-то (хоть что-то) уметь в ИТ. Важно - не быть программистом (современное ИТ в разы шире). Но опыт работы аналитиком, дизайнером, ИТ-маркетологом, тестировщиком и так далее - подобный опыт крайне желателен.
Я бы (субъективно) даже отметил что для будущего менеджера полезнее всего тот опыт, который в большей степени ставит вас “меж двух огней команда < > заказчик, или команда < > бизнес. Например, работа бизнес-аналитиком практически идеальная закалка для будущего менеджера.
Но при этом представить человека который в ИТ вообще не работал и сразу стал успешным ИТ-менеджером сложно. Скорее всего вам будет трудно самому и тяжело дастся завоевание доверия коллектива.
Мнение подписчика (дирижера в прошлом, менеджера проектов в настоящем).
Обычно для дирижеров важно не освоить, но достаточно досконально разобраться в возможностях инструментов. Мы делали это, в том числе, по книге Гинзбурга. Разбирали каждый инструмент оркестра.
Важно было понимать возможности, диапазон, технику игры, штрихи. Чтобы я, как дирижер, не требовал невозможного. А с другой сторон - чтобы мог возразить музыканту, откровенно водящему меня за нос.

Случай из практики - валторнист мне начинает "вешать" мол "это не играется на валторне", "это вообще не так играется". Благодаря своим знаниям и кругозору я мог спокойно возразить "вы ошибаетесь..." и "...если у вас пока не получается это сыграть - практикуйтесь пожалуйста...". Не играть, но понимать какой инструмент на что способен и спокойно настаивать на своем - важно для дирижера.

Что самое классное в профессии дирижера?

Каждый находит что-то свое. Некоторые дирижеры отмечают возможность творить музыку. На чем бы вы не играли - вам доступен только ваш инструмент. Вы можете выдать сольную партию. Отточить мастерство и выдать что-то необычайно сложное. Построить карьеру виртуоза и/или быть нарасхват в любом оркестре. Даже выступать “застрельщиком” (своего рода “лидом”) - если вы условно первая скрипка в оркестре.

Но вот что у вас никогда не получится пока вы работаете в одиночку - это вести за собой всю музыкальную громаду. Регулировать звучание и темп. Приводить в соответствие друг другу звуки арфы и коллектива альтистов. Добиться синхронного звучания смычковых и порождаемого ими эффекта: когда десяток скрипок звучат... нет, не громче чем одна - но “шире”, “объемнее”. Словом, возможность сотворить музыку в широком смысле - в таком, как может ее сотворить только оркестр.
Сравните с менеджментом.
Жизнь инженера, аналитика, тестировщика - в каком-то смысле проще (хотя порой и ответственнее - разработчик теоретически может сломать “прод”, а менеджер своими руками - не может, хоть и отвечает глобально за все косяки команды). Но в одиночку мы вынуждены и в хорошем, и в плохом смысле “мелко плавать” - на уровне своего вклада в общую задачу или созданного своими руками пет-проекта. Создать что-то действительно объемное, завораживающее, менющее жизнь других людей, пожалуй, можно только в коллективе. И работа менеджера (работа человека "стоящего у руля") этого коллектива - возможно, дает в этом плане самые острые ощущения "сопричастности".

Если оркестр сыграл хорошо, это заслуга дирижера или отдельных музыкантов? А если плохо?

Как отмечают многие музыканты - никому в голову не придет, что хороший дирижер сможет заставить скверных музыкантов играть ну очень хорошо. Так что аплодисменты - в огромной степени заслуга каждого музыканта, который вносил свой вклад. Дирижеру достанется порция оваций, но никто не ставит знак равно между успехом и его усилиями.
Зато в случае провала будьте уверены - первый спрос будет с дирижера. Ведь в его распоряжении были полномочия, репетиции (концерт лишь финальная точка, к ней оркестр подходил долго, можно было принять любые меры).
Так что да, достижения - общие, а неаудачи - в первую очередь вина дирижера. Таков (более-менее) сложившийся музыкальный консенсус.
Мнение подписчика (дирижера в прошлом, менеджера проектов в настоящем).
Один и тот же оркестр звучит по-разному с разными дирижерами. Это 100%

Я бы сказал, что очень хороший дирижер сможет "вытянуть" оркестр выше его привычного уровня. Верно и обратное - классный, сплоченный коллектив может в известной степени не дать даже самому скверному дирижеру испортить свое выступление. Однако и о выдающихся результатах в такой ситуации придется забыть.

Но вот что доводилось видеть не раз: один и тот же оркестр. Выходит первый дирижер и оркестр с ним звучит посредственно. Выходит второй и с ним - звучит здорово. Эта разница очень заметна.
Сравните это с работой менеджера. Просто сравните :)
Коллеги, возможно статья поможет вам взглянуть на профессию менеджера под другим углом.

Ссылки на видео-интервью (с Алексей Богард) и комментарии экспертов которые цитировал автор. И отдельное спасибо подписчику, за рецензию и комментарии!

Удачи на проектах!

2025-05-06 12:07 Эффективность и ИТ-менеджмент